ㅋㅋ수많은 그마 랭커들이 다 팀운이좋아서 그마랭커인듯ㅋㅋㅋ 미국프로게이머는 루시우로 플레부터 그마까지가는데 딱 하루걸리드라…ㅋㅋ아마 팀운이 무~지하게좋았나부당ㅋㅋㅋㅋ
보통 실패한애들은 그 실패의 원인을 밖에서찾기마련임. …ㅋㅋ그게 뭐 사람이니까 자기를 보호하기위해, 자존심을지키기위해 나오는 자연스러운 현상이긴한데 넌좀심하다야ㅋㅋ 옵치에 잔뜩퍼져있는 암적인존재인 대리기사들도 다 팀운믿고 대리기사하는거지?ㅋㅋ
좋아요 2개
아니 이 논리면 옵치 경쟁전 돌리는 수많은 사람이 왜 500점부터 4700점까지 골고루 나뉘어져있눈지가 설명이 안된다니까요. 천상계는 팀운 좋다고 자기 실력 상관없이 누구나 가나? 심해는 실력이 좋아도 팀원이 그 사람을 계속 가두나? 계속 브론즈 위 골플다도 못하는 사람 있다고 하시는데 그건 어디까지나 골플다에서 못하는겁니다. 브론즈가면 누구나 리거가 될 수 있어요. 팀빨도 선이란게 있습니다.
vidic 에게)
옆집 사람이 로또 1등 당첨 되면 나도 로또 1등 당첨 되야하는 거?
여러 사람과 여러 경우가 있는거지
실력 겁나 좋아서 빨리 올리는 사람 있지
실력 겁나 좋아도 팀실력 차이 때문에 지는 경우 있지
대리로 쉽게 올리는 경우도 있고
올리기 힘들어 하는 경우도 있지
대리도 솔플로 올리기 힘들어 하는 경우 많을 걸
그래서 좀 더 확실히 올릴려면 솔플보단 그룹 하는거고
솔플인 경우는 힐러 달고 다닐거고
천상계 같은 경우는 상대팀에 패작 심어서 이기는 거고
그리고 우리들이 다 그마 실력이 아니잖아
난 내 실력이 일반적인 골드 실력 정도 된다고 생각하고
골드 이상 티어에서도 나 보다 못하는 사람 있을거고
골드 이하에서 나보다 잘하는 사람 있을거라고
티어 = 실력 = 팀실력 아니라고
티어 <=> 실력 <=> 팀실력 이라고
티어가 실력인 경우도 있고 실력이 더 낮을 수도 높을 수도 있다고
그 확실한 증거중 하나가
같은 티어 비슷한 점수라도 실력이 하늘과 땅만큼 차이가 난다고
얼마전 브론즈 경쟁전 게임 중 만난
본티어 다이아라고 나 무시하던 놈하고
리퍼로 1 대 1 떳는데…
도망가지 말고 가운데 와서 싸우자고 했는데…
그 녀석 겁나서 제대로 오지도 못하더라
내가 개쳐 발랐다.
난 1 대 1 그리 좋아 하는 사람이 아니라서
어지간 하면 1 대 1 잘 안하는데…
그놈이 구지 하자고 해서 했지
물론 내가 다이아를 다 이긴다는게 아니다
그리고 같은 상대와 싸워도 몇판 이겼다고 계속 이긴다는 보장도 없다.
그래서 1 대 1 승부로 몇판 이겼다고
그게 그 사람의 실력의 다라고 보지도 않는다.
오버워치 실력에는 여러 요소가 있는거다.
- 영웅 숙련도가 어떻게 되느냐?
- 전투 상황에 싸움 실력 및 대처 능력
- 팀플레이 센스
- 영웅 상성에 대한 이해
- 각 전장과 미션에 대한 이해
- 다양한 영웅를 필요에 따라 바로 사용 가능한가?
- 상황을 읽는 능력
- 이기기 위한 좋은 전략이 있는 가?
그 전략으로 실제로 많이 이겨 봤는가?
등 많은 것들이 실력인 것이다.
실력은 티어
실력은 1 대 1 전투
실력은 영웅 컨트롤 능력
딱 뭐하만 단정 지어선 안되는거야
추가로 얼마전 아케이드 모드
3 대 3 섬별전 경쟁전을 했는데…
거기도 마찬가지로 팀운이 심하다
어느정도 게임 하니 어떻게 하면 내가 어느정도 캐리하겠다
계산이 서긴 했는데…
처음 할 때는 적응도 잘 안되고
팀 운빨이 심할 수 밖에 없고
한명이 트롤짓 하거나 팀플 안해버리면
나머지 두명에게 크게 영향을 미친다.
반면 3명밖에 안되는까 내가 잘하면
혼자 2~3명 잡아버리기도 한다.
그러나 역시 3명이 실력도 되고 팀플도 된다면
거의 그 팀이 이긴다.
예외 상황은 예외상황일뿐
개인 실력이 팀 실력에 영향을 미치되
오차가 당연히 많이 발생 되는 것이다.
다음 중 팀 운빨이 아닌 경우는?
1번 2 대 2
2번 3 대 3
3번 5 대 5
4번 6 대 6
5번 10 대 10
6번 100 대 100
7번 1000 대 1000
7번 1000 대 1000
일 땐 팀운빨 인거 인정할거지?
2 대 2 는 팀 운빨인 거 인정안할거야?
2 대 2 도 마찬가지로 팀운빨이야…
내가 실력이 좋으면 게임 많이 하면 이기다.
그 논리가 맞으려면
100 대 100 게임도
100000 게임 정도 하면
100000 게임에 내가 포함 되어있기 때문에
내 실력 = 승률이 나와야되
그런데 과연 그럴까?
그냥 팀 운빨 게임이라고 하는거야
로또를 이론적으로 수학적으로
100000000000000 사면 한번 당첨 되야 한다고 한다면
사람마다 1번 당첨 되는 사람도 한번도 당첨 안되는 사람도
10번 이상 담청 되는 사람도 있는거야
랜덤 수치가 어느정도 넘어가면 개인 실력은 거의 무시되는 거야
지금 6 대 6 오버워치가 그렇다고
그냥 팀 운빨 게임이라고
내 실력 영향 있지… 조금
내 실력 보다 그냥 팀 실력과 합과 팀 분위기에 좌우 된다고…
매판 2~4인분하고
솔플 딜러로만 9연승도 가능하며
오버워치 이해도가 겁나게 높고
킬금,딜금 수도 없이 먹는 사람이
그렇다면 그런줄 알아
좋아요 2개
ㅋㅋㅋ 무슨 병걸리신분 같다ㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 계속 거기 브론즈에 계시면서 본인은 잘하는데 팀때문에 못올라간다고 생각하고사세요~~ ㅋㅋㅋ그래야 님 정신건강에 이로울듯싶네요ㅋㅋㅋ
님같은분들은 모든걸 남탓으로돌리기때문에 설득할마음도 안생기네요ㅋㅋㅋ
모든 브실골이 하나같이 다 저런생각으로 게임하는구나ㅋㅋㅋㅋ주제파악이 안되는게 신기방기
vidic 에게)
주장이 타당해야 설득도 되는거다.
너도 무슨 병걸리 사람 같아…
그렇게 비아냥 되면 뭐 있어 보여?
한심해
하심하다고
그리고 올라갈 때 되면 알아서 올라가고
니가 신경쓸 바 아니고
난 내 생각을 말할 뿐이고
난 이유 없이 남 무시하지 않아…
너 처럼 저급한 놈이 시비 걸어 오는데
피할 생각도 없고
팀에서 1인분이나 제대로 하고 다니는지 궁금하긴 하네…
뭐 플레이 영상 올릴 용기도 없을테니
내가 너에 대한 자료 없이 판단하기도 그렇고
니 말하는 수준을 보고 판단하는데…
보통 말하는 수준 떨어지는 애들
오버워치도 못해…
내가 경험이 많기 때문에 아는거야
좋아요 2개
ㅋㅋㅋㅋㅋ그러게요 실력은 출중!!하신데 오직 팀운이없어서 브론즈에 계시느라 고생이많아요… ㅋㅋ
저는 1인분도못하는데 팀운!!만 좋아서 41층 인가봐요~
그 많은 브론즈에서의 경험을 바탕으로 최고의 브론즈가 되시길바래요! 오직 팀운만이 없으신 브론즈님!
좋아요 1개
혹시
'더닝 크루거 효과’라고 아시나요?
고수님이 알면 참 좋을거 같아서요
꼭 알아두세요
vidic 에게)
팀운이 있든 없던 매 게임 잘한다는 게 중요한 거지
점수 부심하는 사람중에 팀에 묻어가기 신공과
점수 유지신공으로 점수 유지하는 사람 많고
지금 부터해서 주말에 솔플로 20판 이상해 봐
자신이 잘해도 이길 수도 질수도 있는게 오버워치야
자신이 잘하면 거의 이긴다?
게임 더 해봐 과연 그런지?
난 게임 많이 해서 아는 체 할만하니까 하는거고…
좋아요 1개
매시즌 솔플로만 했구~
오버워치 시작하자마자 처음받았던배치가 플레.
그다음시즌 다이아. 그다음시즌 35층 마스터. 그다음 시즌 37층 마스터. 그다음시즌 40층그마. 그다음시즌에 41층 달았네요~~!
오버워치를 오래할수록 경험과 노하우가 쌓이면서, 님처럼 지는원인을 남에게 돌리지않고 스스로 고쳐나가니까 매시즌 점수가 오르던데요~^^
이것도 팀운이라구 생각하시겟죠~~?ㅋㅋ
vidic 에게)
네 더 해보세요
나중엔 제자리에서 빙빙돌겁니다.
그런 게임이에요
개인 실력이란게 무한정 오르는게 아니거든요
개인 실력은 한계라는 게 있어요
내가 아무리 잘해도
팀이 따라주질 않으면 성과를 못내는 경우가 많죠
내가 잘하고 팀도 따라주면 성과가 나구요
그리고 개인 실력이 아무리 좋아도
팀의 승패의 요인은 자기 자신에게만 있는게 아닌
팀의 합이 얼마나 맞느냐가 많이 좌우하죠
개인 실력은 처음엔
하나의 영웅만 하다다 점점 다양한 영웅을 하게 되고
전장과 미션에 대한 이해가 넓어지고
팀플에 대한 이해가 넓어집니다.
그러나 그런거 다 훌륭해도
개인실력 <=> 팀실력 오차가 많이 발생합니다.
물론 개인실력 = 팀실력 경우도 있죠
어쨋거나 게임 더 해보세요
결국 팀 운빨 게임이라
팀운에 좌우됩니다.
개인 실력을 무한정 올릴 수 있는게 아니기 때문에…
리그 결승전 보세요
개인실력이 팀 승패에 얼마나 영향을 받는지?
그냥 팀플 잘하는 팀이 거의 이깁니다.
좋아요 1개
에휴ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ누가 끝없이 실력이 상승한다고했습니까?ㅋㅋ 5천점이 최대점수고 지금 내점수보다 높은점수는 프로게이머나 오버워치 스트리머들이기때문에 그들보다 실력이 떨어지기때문에 더못올라가죠ㅋㅋ내가 그들보다 더 실력이높아지면 점수도 더높아지겠죠ㅋㅋ
어휴 브론즈들의 자기합리화는 기가막히네요ㅋㅋ
님말대로 개인실력이란게 한계가 있어요ㅋㅋ
님 개인실력의 한계가 브론즈라는거임ㅋㅋ 님 개인실력이 하위 5%라는거에요ㅋㅋㅋ
vidic 에게)
점수 유지신공 그만 연마하고
게임 더 해봐
그럼 점수 떨어져
지금부터 100게임 했을 때보다
1000게임 하면 점수 더 떨어져
10000게임하면 점수 더 떨어지고
이유는 간단해
팀 운빨 게임이라
개인 실력이 올라도 오른다는 보장이 없어
좋아요 1개
ㅋㅋㅋㅋㅋ나는 한단계씩 올라와봤고, 윗구간애들하고 아래티어애들하고의 실력차이를 피부로 느끼는사람인데 님은 단한번도 올라가본경험도 없으면서 뭘 근거로 그리 확신하세요?ㅋㅋ단지 님이 못올라갔기때문에?ㅋㅋ
님말대로면 저는 왜 다이아에서는 왜안떨어졌고, 마스터에선 더 안떨어졌고, 그마에선 왜안떨어질까요?ㅋㅋ
vidic 에게)
어 운이 좋아 올라간거고
더 해봐 이젠 잘해도 떨어질거야
잘해도 떨어지는 경험 해 보라고
넌 게임 아직 많이 안해서 그런거 경험 많이 못했나 본데…
이젠 해보라고
그리고 플레, 골드, 실버에서 해 봤고
거기도 브론즈 보다도 개암 많아
특히 힐러들
딜러는 보통 티어 올라갈수록 잘하는 경우 많고
힐러는 0인분 수두륵하고
브론즈, 실버, 골드, 플레티넘은 어짜피 힐 받는 쪽이 이기는거고
힐러 운으로 이기고 지고 하는거고
힐러가 각 개인마다 하늘과 땅만큼 실력 차이가 나니
브론즈, 실버 경기 같은 경우는
탱커 0인분 끼면 거의 이길 수가 없고
거점이나 화물을 아예 안가버리니
딜러가 잘해도 이길 수가 없고
방벽 자체를 하나도 안하는 경기가
10게임 하면 3판 이상이 나오고
공격인데 오리사 해서 아예 들어가지도 않고
좋아요 1개
ㅋㅋㅋㅋ그니까 근거는?
단지 님이 못올라가니까 ’ 아 나는 잘했는데 팀운때매 못올라가는구나…’ 이생각이 전부죠?ㅋㅋㅋ
대부분에 저티어들이 그렇게 생각하드라구요ㅋㅋㅋ
본인 실력에대한 근거없는 자신감이 그 원인인데 그걸 인지하고 고칠생각은 못함ㅋㅋ
수험생활 10년째하고 있는 10수생이 ‘아 나는 공부잘하고 실력은 있는데, 출제경향이 매번 바뀌고, 시험운때문에 난 또떨어졌어… 내가 수험생활 10년해봐서 알아… 너도 더해봐… 너도안될걸?’ 이러는거랑 다를게없네요ㅋㅋ
정작 공부잘하고 정말실력있는애들은 이미 명문대붙음ㅋㅋㅋㅋ
실패한사람의 머릿속 매커니즘이 저렇다는게 놀랍네요ㅋㅋ
덕분에 신기한경험 하네요ㅋㅋ 나의 실패에 내탓은 없고 모든것은 운이다! 남의 성공도 역시 운이고, 성공한 사람과 실패한 사람의 차이는 오직 운이다 라는 마인드ㅋㅋ
놀라운 자기합리화와 자기실력에대한 맹목적 신뢰에 박수를보냅니다!
꼭오래오래 그 곤조 유지하셔서 브론즈구간과. 사회 밑바닥을 지켜주세요!!
vidic 에게)
오버워치 게임은 팀운이 그 어떤 게임보다 심한 게임이고
개인이 시험보는 거와 다르고
그리고 게임을 시험 치르듯함?
게임은 즐길려고 하는 건데…
팀운이 심하기 때문에
팀운빨 게임이라고 하는거고
실제로 본인은 잘해도 지는 경우가 너무 많이 발생되고
팀운빨 게임을 팀운빨 게임이라고 하는데 무슨 잘못?
너도 니가 잘하고 지는 경험 더 해보라니까
팀운빨 게임에서 잘하고 지는 경험 수도 없이 하는데
내가 거짓말 하는 것도 아니고…
경험 더 해보라고
경험 못했으면
부정만 하지 말고
난 실력 있어서 올라가는 경우 있는 거 부정안해
그런데 실력 있어도 지는 경우도 부정 안해
실력 있어도 7연패 할 수 있는 게임이야
팀운이 심한 게임이거든
게임에 대한 이해가 부족하면
엄연히 존재하는 걸 부정하지
자신이 보고 싶은 것만 보고 싶나 본데…
그렇게 살아 그럼
대신 내게 강요는 하지 말고 너만 그렇게 생각하고 살아
좋아요 1개
실력이 있으면 무조건 이긴다고 누가그럼?ㅋㅋ
실력있어도 지는판 있고 실력없어도 이기는판있지ㅋㅋ
근데 님이 말한대로 그 게임판수가 늘어날수록 실력과 승리는 정의 상관관계가 있다는거지ㅋㅋ
오버워치 경험 많으시다며?ㅋㅋ그럼 경쟁판수도 많을거아님?ㅋㅋ결국 판수가 늘면 자기 실력대의 점수로 수렴함ㅋㅋ
주사위에 다섯면이 6이고 한 면이 1이어도, 주사위 한두번던지면 운이나빠 1이 나올수도있지ㅋㅋ근데 그 횟수를 많이 할수록 1이나올 확률은1/6로 수렴한다고ㅋㅋ
당신은 그 운이나빠 1이 몇번나온거갖다가 와 주사위 운 빨망겜!!! 이러고있는거ㅋㅋㅋ
얼마나 같잖은지 본인은 모르죠?ㅋ
어 랜덤 수치가 일정 수치 넘어가면
그런거 별 의미 없어
오버워친 자신의 개인 실력 말고도
팀 승패에 영향 미치는 요소가 너무 많아